智慧对话：用四安重建希望家园—圣严法师与萧万长、张淑芬、李连杰的对话 宗教与心灵相辅相成

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智慧对话：用四安重建希望家园—圣严法师与萧万长、张淑芬、李连杰的对话 宗教与心灵相辅相成

　　宗教与心灵相辅相成

　　主：救灾与重建都需要智慧，是否请萧万长副总统从政府的角色来说明？

　　萧：救灾的工作分成三个阶段，第一个救命阶段，救人活命很重要，但这个阶段的时间很短，大家也会将所有关心投注在这个焦点上。过了那个时间点后，就开始要安置，就是要安身、安家与安业，基本上都是硬体居多，不但政府本身要有政策，政府也要用很多的经费预算来推动这个政策，若加上民间与社会的力量，就可以把事情做得更圆满。

　　当事件刚开始发生时，社会的爱心以及捐款通常是短时间的、是一时的，可是重建需要长时间的、长期的努力。一时的捐款容易，但是长远的重建经费就比较困难，所以必须要有一个很长远的计画，政府投入往往是最主要的，其他的民间力量只是配合的。但是政府投入的通常是以看得见的基础建设为主，中间最大的困难其实是在精神、心灵方面的建设，这部分政府再怎么投入，效果都是有限。所以我常说救人、救命，还要救心，心才是最重要的。而救心的工作特别要靠社会的力量，例如NGO以及宗教团体等，往往可以有效弥补政府之不足。

　　关于九二一的故事，若现在再回到灾区去，或许不会让人感觉到当初灾区民众曾有非常悲恸的记忆，这就是说在心灵重建方面已经相当成功。像九二一那次的灾变是对台湾社会一次重大的洗礼，等于是一个总体检。这样的洗礼后，让台湾社会的力量有向上提升的契机。

　　现在大陆四川也正经历这样的一个过程，李连杰整合了大陆NGO力量，再投入政府整个救灾的工作，我想这个重建工作会做得很好。过去的经验告诉我们，救灾的工作虽然大部分是政府要做的，但也要有社会、民间力量的配合，而且这些能量要整合得好，才不至于有浪费和资源重复的情形发生。天灾很难预测，因此我们要有天灾随时会再来的准备。当自己有经验后，将来的应变就会更有效率。

　　天灾对整个国家、人类来说，是一个灾难，但也是一个考验，这就牵涉到我们用什么样的态度、角度来看灾难。灾难本身固然令人伤痛，但如果在灾难过后，能够重新整合，而且动员发挥力量，那么灾难所带给我们的会是另外一种更大的祝福。

　　主：请教圣严法师，救灾分为三个阶段，每一个阶段当然有不同的作法，可是中国大陆幅员广大，各地都有不同的特色、文化与传统，甚至政府的运作方式也跟我们所熟知的不一样，目前以法鼓山来讲，包括人员的培训、资源的整合与台湾的过去经验累积等等，在不同的阶段有哪些具体的作法？

　　师：法鼓山虽然是一个小团体，可是全世界只要有发生灾难的地方，我们就会很快地进入灾区救援，虽然我们的力量有限，但是会全力以赴。然而每个地区有各个国家与民族不同的文化背景、宗教背景，我们怎样走进他们的社会去帮助他们，是一个很重要的课题。

　　法鼓山到任何一个国家，并不会强人所难，例如我们到属于伊斯兰教的伊朗、阿富汗和印尼救援时，不会强调我们是佛教徒，而说是从台湾来的一个救难团体，虽然团体里有出家人，但是绝对不谈宗教，纯粹只是为了救灾，因为我们不传教，所以他们也很欢迎我们。除此之外，我们还曾经到南美洲的天主教国家秘鲁救灾，我们也不谈宗教；即使现在到中国大陆，仍然秉持「救灾就是救灾」的态度，没有附带条件。

　　我一直强调救灾的三个阶段，第一在七十二小时之内是救命的、救人的阶段；第二个阶段，就是现在所要做安身、安家与安业的工作；然后准备进入第三个阶段，计画做安心的工作。法鼓山提出六大项的工作目标，将会与中国大陆政府配合进行。

　　心灵重建是我们的主轴、我们的根本，是我们很有把握可以做好的事，法鼓山人文社会基金会有培训安心义工，希望能结合曾在九二一地震与我们合作的「张老师」组织，准备培训大陆当地的菩萨们，能够担当与从事安心的工作。可是这一项工作需要有慈悲心、奉献心和长远心，希望有智慧、有慈悲、有愿心的人一起来参加。

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